epsilon 1091 wyśw. 23-03-2021 09:20

7.85 c Kłaczkow

Na ile sposobów można wylosować z talii kart cztery karty, tak aby wśród nich były co najmniej dwie karty tego samego koloru?


Witajcie, czy ktoś wie jak rozwiązać podpunkt C, ale nie ze zdarzenia przeciwnego, tylko licząc przypadki?


7.85 c Kłaczkow Dodaj post do ulubionych Poproś o pomoc
... 23-03-2021 11:48

To jest do zrobienia, tylko pytanie po co? Mogę ci rozpisać początek, ale to jest porównywalne do rozpisywania stu cyfrowych liczb, da się to zrobić ale szkoda czasu. To jest zadanie stricte pod zdarzenie przeciwne i czasami nie da się inaczej.


... 23-03-2021 13:10


Proszę, sprostałem :)


epsilon 23-03-2021 15:25

Właśnie o to rozwiązanie mi chodziło, bo nie wiedziałem, gdzie popełniłem błąd. Dzięki wielkie :)


Artur 27-02-2025 19:43

Ja tutaj już nie rozumiem na etapie drugiego przypadku: (13 po 3)*4*(39 po 1)*3 tak powinno być moim zdaniem bo najpierw wybieramy 3 karty tego samego koloru i są 4 kolory, potem dobieramy 1 w innym kolorze (zostały 3 kolory) spośród 39 pozostałych kart. Moim zdaniem jeśli nie przemnożymy tu razy 3 to niektóre sposoby z tego przypadku powtórzą się już z przypadkiem pierwszym.


jarosinski 03-03-2025 22:33

@Artur, mnożąc przypadki przez 3 zwiększasz ilość możliwości. 

Któryvh przypadków twoim zdaniem brakuje?


Artur 04-03-2025 13:32

Chociażby drugi przypadek, który napisał "...": Moim zdaniem właśnie brakuje tam przemnożenia przez 3, bo ostatnia karta właśnie nie powinna być dowolna tylko w kolorze innym niż 3 pozostałe.


jarosinski 04-03-2025 15:41

Mam na myśli abyś zapisał konkretny przypadek którego brakuje. W rozwiązaniu ... wszystko się zgadza.


Artur 04-03-2025 16:09

No to brakuje mi właśnie tych wyborów kolorów poszczególnie do każdego przypadku tak jak napisałem o tym przemnożeniu przez 3 i zastanawiam się czemu tego nie można właśnie przemnożyć.


jarosinski 05-03-2025 18:06

Przecież jest uwzględniony każdy kolor. W samym podpunkcie drugim jest napisane: "na koniec *4 ponieważ każdy ponieważ trzema kratami może być każdy z 4 kolorów"


Artur 06-03-2025 15:52

No ale wtedy czwartą kartę już można wybrać tylko na 3 sposoby, aby nie była ona w kolorze trzech pozostałych.


jarosinski 06-03-2025 21:15

Ten kolor dobierze się "samodzielnie" jeżeli wybierasz pierw spośród 13 kart danego koloru, a następnie spośród pozostałych kart 39 to już nie ma tam wybranego koloru (pozostaje tylko 3)


Artur 07-03-2025 12:16

To jest niezbyt intuicyjne w takim razie. Skoro mnożymy razy 4 liczbę wyborów trzech kart tego samego koloru to analogicznie powinno być razy 3 dla ostatniej karty. Bo nie rozumiem w jaki sposób to nie przemnożenie razy na końcu sprawia, że jesteśmy pewni tego, że ostatnia karta jest innego koloru niż 3 pozostałe.


jarosinski 07-03-2025 14:15

Pełne wyjaśnienie dla ciebie:



Artur 07-03-2025 18:37

Chyba zaczynam to rozumieć. Czyli gdy wybierzemy kolor dla kart w tym samym kolorze to dla pozostałych kart dobiera się on jakby automatycznie. A dlaczego mam teraz błąd w przypadku 3?

Od lewej: wybór kart ten sam kolor*wybór koloru*wybór kart pozostałych?


jarosinski 08-03-2025 17:44

Ponieważ zliczasz np przypadek: 
2 kiery  pierw i później 2 karo

oraz 

2 karo i później 2 kier


Artur 08-03-2025 20:13

A w jaki sposób tego uniknąć?


jarosinski 08-03-2025 22:33

Obliczyć to tak jak zrobił to @...