viGor 850 wyśw. 01-10-2021 21:15

zad. dom. 3 1h/79



Cześć, ostatnio nawet tłumaczyłem komuś warunki do tego zadania, ale to gdy były już one podane. A gdy przyszło do zapisania ich samemu to pojawił się problem. Ale najpierw jeszcze jedno pytanie zasadnicze, co do zadań tego typu: jeśli podstawiam za 5^x literkę t, to dla dodatniego t funkcja sprzed podstawienia będzie miała m.zerowe ?

A teraz już do rzeczy, jak się domyślam po podstawieniu 5^x = t i ustaleniu warunku t>0 (bo f.wykładnicza), aby warunek o który proszą nas w zadaniu był spełniony, to właśnie to równanie(5^x = t) musi nie mieć rozwiązań, czyli musi wyjść mniejsze bądź równe zero, lub żadne(jeśli funkcja po podstawieniu nie ma m.zer.) ?

Zdaję sobie sprawę, że to trochę rozległa "rozkmina", ale im bardziej się nad tym zastanawiam, to tym bardziej zaczynam się gubić, która rzecz oznacza co. (Bo chciałbym zrozumieć czemu tak się dzieje, a nie tylko zapamiętać "sposób" na rozwiązanie tego typu zadania).


parametr warunki Dodaj post do ulubionych Poproś o pomoc
jarosinski 03-10-2021 22:54

1) "jeśli podstawiam za 5^x literkę t, to dla dodatniego funkcja sprzed podstawienia będzie miała m.zerowe?"

Odpowiedź: Oczywiście, że może mieć. Przykład: 

2) "aby warunek o który proszą nas w zadaniu był spełniony, to właśnie to równanie(5^x = t) musi nie mieć rozwiązań"

To rozumowanie do niczego nie prowadzi. W zadaniu pytają cię o znalezienie parametru ,,m'' dla którego są spełnione pewne warunki. Co oznacza zdanie że to równanie(5^x = t) musi nie mieć rozwiązań? To równanie ma rozwiązanie dla każdego t>0. Idąc twoim tokiem rozumowania, warunek o który proszą nas w zadaniu dla t<0 jest spełniony -> co nie ma sensu w kontekście zadania.

3) W zeszłym roku było pytanie z prośbą o wyjaśnienie tego zadania, poniżej odpowiedź: 

Jeśli wykonamy podstawienie to dostaniemy funkcję kwadratową f(t). Zauważmy, że t=5^x oznacza, że t > 0, zatem treść zadania można by sparafrazować "dla jakiej wartości parametru "m" nierówność jest spełniona dla każdego t>0". Stąd wniosek, że mamy podać takie warunki do funkcji f(t) aby była ona dodatnia dla t>0. I poniżej przedstawiam takie sytuacje i odpowiadające im warunki aby było to spełnione (ten fragment zamalowałem na niebieski kolor)

Mam nadzieję, że teraz już wszystko jasne. W razie pytań śmiało.


viGor 04-10-2021 15:35

@jarosinksi Dzięki, teraz już wszystko jasne :D


Damian Rzążewski 04-10-2021 17:47

Cześć, ja jeszcze nie rozumiem dlaczego t0 <=0 w drugim przypadku ? Przecież jak t0 > 0 to także dla t>0 otrzymamy y>0. 


jarosinski 04-10-2021 19:07

@Damian Rzążewski 

t0 to miejsce zerowe funkcji, zatem w tym miejscu wartość jest równa zero. Jeżeli t0>0 to wtedy dla t>0 w jednym miejscu wartość nie będzie większa od zera a =0, zatem warunek z zadania nie będzie spełniony. Poniżej rysunek: 

Wszystko jasne?


Damian Rzążewski 04-10-2021 21:00

Jasne, oczywiście, dziękuję !


Nemo2000 12-10-2021 13:44

z prawej strony funkcja jest +, ponieważ nierówność jest >0 tak?

DLaczego na 1 wykresie t1*t2>=0 a nie t1*t2 >0?



jarosinski 13-10-2021 12:20

1) ,,z prawej strony funkcja jest +, ponieważ nierówność jest >0 tak?''

Nie bardzo rozumiem twoje pytanie. Z polecenia wynika, że nasza funkcja ma być większa od zera dla t>0. Zatem naszym zadaniem jest ustalić takie warunki aby ta funkcja dla t>0 była dodatnia, czyli aby wykres tej funkcji ,,po prawej stronie od osi OY" był powyżej osi OX.

2) ,,Dlaczego na 1 wykresie t1*t2>=0 a nie t1*t2 >0?''

Dlatego ponieważ dla t1*t2>=0 nasz warunek również będzie spełniony: