Artur 148 wyśw. 28-10-2024 20:25

2017C.3.3. Strona 70



Dlaczego w 3.3. W 3 zdaniu jest P? Przeciez w pozycji C, gdy pływaczka się "kuli" to moment bezwładności maleje czyli maleje R² a Omega rośnie liniowo (z zzmp) oraz V=Omega *R to jak Omega wzrośnie liniowo i R zmaleje kwadratowo to V chyba też zmaleje?


Fizyka bryła sztywna Dodaj post do ulubionych Poproś o pomoc
s.gugula 29-10-2024 12:06

Zwracam uwagę na fakt, że v = omega*R to prędkość środka masy w przypadku gdy mamy do czynienia z toczeniem bez poślizgu, a tutaj tak nie jest. Oczywiście ten wzór jest w ogólności prawdziwy dla punktu/ciała wykonującego ruch po okręgu o promieniu R, ale w tej sytuacji nie jest to prędkość środka masy zawodniczki (będzie to np. prędkość koniuszka jej palca u nogi, gdzie omega to jej prędkość kątowa obrotów, a R to odległość tego koniuszka palca od osi obrotu). Nie można zatem tak tutaj rozumować. Prawdą jest oczywiście, że w wyniku zmiany momentu bezwładności zmieniać się będzie prędkość kątowa obracającej się zawodniczki (wskutek wspomnianej przez Ciebie ZZMP), natomiast nie będzie to miało wpływu na prędkość liniową środka masy tej zawodniczki.


Artur 29-10-2024 14:32
Czyli aby móc dobrze zastosować wzór V=omega*R to musi być tylko toczenie bez poślizgu, czyli z tarciem? I w żadnym innym wypadku to nie zadziała?

Artur 29-10-2024 14:34
W tym wypadku jeśli prędkość nie zależy od ułożenia ciała to jest równa po prostu V=gt lub V=V0+gt?

s.gugula 29-10-2024 18:36

v = omega*R zadziała również tak jak napisałem w przypadku dowolnego ciała poruszającego się po okręgu o promieniu R z prędkością kątową omega.

Co do drugiego pytania o prędkość, to tak, tyle, że będzie to składowa pionowa. Składowa pozioma jest jakaś stała, bo tor ruchu to parabola czyli tak jak ma to miejsce w rzucie poziomym.


Artur 30-10-2024 17:15

Ale ta pływaczka, gdy spada to obraca się jednak w ten sam sposób cały czas kiedy jest skulona, więc jest to jakby nasze R (od środka masy do koniuszka palca) we wzorze? Dlatego dalej nie rozumiem czemu nie możemy tu użyć V=omega*R.


Artur 30-10-2024 17:17

No chyba, że musi to być prędkość środka masy, a wtedy w tym wzorze byłoby R=0, więc V=0.


s.gugula 30-10-2024 18:32

Tak, ale wtedy to v to nie jest prędkość środka masy pływaczki tylko predkość liniowa tego jej koniuszka palca :) ale nie jest to jednocześnie prędkość środka masy. W toczeniu bez poślizgu ta prędkośc punktu skrajnego jest jednocześnie prędkością środka masy.


Artur 30-10-2024 18:56

Okej, czyli w tym wzorze V to po prostu prędkość środka masy?


s.gugula 31-10-2024 11:31

No własnie w tym przypadku nie, bo to nie jest toczenie bez poślizgu ;)


Artur 01-11-2024 13:25

Dobra, to żebym zapamiętał na zawsze to wzoru używamy tylko, gdy mamy do czynienia z toczeniem bez poślizgu i wtedy jest to także prędkość środka masy, bo przyjmujemy wtedy, że środek masy jest w punkcie styku z podłożem?


s.gugula 01-11-2024 13:46

No nie do końca. Wzór v = omega*R jest prawdziwy dla każdego punktu wykonującego ruch po okręgu o promieniu R z prędkością kątową omega. Ale w przypadku toczenia bez poślizgu tak się składa, że dodatkowo środek masy, który porusza się ruchem jednostajnym z prędkością v posiada prędkość, która co do wartości jest równa omega*R (gdzie omega to prędkość kątowa toczącego się ciała, a R to jego promień). Natomiast środek masy nie jest absolutnie punktem styku tego toczącego się ciałą z podłożem. Jest punktem gdzie przechodzi oś obrotu tego ciała, ale akurat tak się składa, że jego prędkość liniowa w ruchu postępowym jest równa wartości omega*R (warto zerknąć na zajecia nr 6 gdzie dość dokładnie to omawialiśmy).


Artur 01-11-2024 13:56

Dziękuję, zaraz właśnie tam zajrzę.


s.gugula 01-11-2024 14:02

Spoko ;)