Artur 165 wyśw. 31-03-2025 19:07

Arkusz 7 Zad 11



W odpowiedziach chyba jest błąd, bo gdy rozwiązania są tych samych znaków to w przypadku pierwszym powinno wyjść x>0 a po wykonaniu sprawdzenia wychodzi mi x=-1 co jest sprzecznością. 

Nie rozumiem także dlaczego należy rozpatrzeć przypadek drugi. Przecież jeśli wyjdzie f(2)=0 to dla x=2 będzie podwójne miejsce zerowe, które chyba powinniśmy potraktować jako dwa odrębne miejsca zerowe, a jako że rozwiązania mają być różne to tu też jest sprzeczność i tego przypadku moim zdaniem nie powinno się rozpatrywać.


Matematyka funkcja kwadratowa Dodaj post do ulubionych Poproś o pomoc
jarosinski 01-04-2025 21:12

Nie za bardzo rozumiem o co pytasz.

Dwa różne rozwiązania tych samych znaków to np. 2 i 4, 2 i 7.

Zatem nasz drugi czynnik może mieć albo deltę = 0 i rozwiązanie musi być różne od 2 i dodatnie, albo deltę większą od zera ale jedno rozwiązanie musi być równe 2.


Artur 02-04-2025 19:18

1. przypadek - gdzie mam w nim błąd?

2. przypadek - czy podwójne miejsce zerowe rozpatrujemy jako dwa odrębne dla tego samego x? Bo jeśli tak to dlaczego w tym przypadku jest delta>0 a nie delta=0?


jarosinski 02-04-2025 20:50

pierwiastek podwójny to nie dwa różne rozwiązania, dwa różne rozwiązania to zawsze delta>0

O jaki przypadek 1 pytasz ?


Artur 03-04-2025 19:19

1. przypadek już zrozumiałem.

To o czym nam mówi podwójne miejsce zerowe poza tym, że funkcja w tym miejscu "odbija się" jeśli nie trzeba wtedy dawać delta>0?


jarosinski 03-04-2025 19:45

Dokładnie o tym: 

karty CKE


Artur 05-04-2025 13:32

Jednak dalej tego nie rozumiem. Na podstawie zadania 10 z arkusza 11:

Tu rozwiązania nie muszą różne, więc dajemy delta>=0 czyli dla delty=0 będą 2 takie same rozwiązania (podwójne miejsce zerowe) co moim zdaniem przeczy istnieniu drugiego przypadku z zadania 11 z arkusza 7.


jarosinski 05-04-2025 21:59

I dochodzimy do lekko kontrowersyjnego momentu. W różnych książkach różnie się przyjmuje i różne osoby różnie pewne rzeczy interpretują. Dwa różne rozwiązania zawsze rozumiemy jako delta>0. 
Patrząc w karty CKE widzimy, że gdy delta = 0 to równanie ma dokładnie jedno rozwiązanie - ale mimo wszystko w części książek przyjmuje się, że są to "dwa jednakowe rozwiązania" tzw. podwójny pierwiastek.

Na maturze w przypadku wątpliwości najlepiej spojrzeć w karty i dokładnie sprawdzić jak sformułowano polecenie i to traktować jako odnośnik. 
Mimo wszystko CKE zawsze stara się unikać kontrowersji więc zawsze pada słowo różne.


Artur 06-04-2025 13:21

No to biorąc pod uwagę zalecenia CKE to jeśli zadanie 10 z arkusza 11 rozwiązałem dobrze: delta>=0 to nie powinno być tak, że nie istnieje drugi przypadek do rozpatrzenia w zadaniu 11 z arkusza 7, bo wtedy jest podwójne miejsce zerowe i poza tym jeszcze jakieś inne pojedyncze?


jarosinski 07-04-2025 14:45

W zadaniu 11 mamy słowo różne więc interesują nas dokładnie dwa różne rozwiązania.


Artur 07-04-2025 18:38

No ale w końcu podwójne miejsce zerowe to nie są dwa pojedyncze, ale takie same miejsca zerowe?


jarosinski 07-04-2025 21:24

Podwójne miejsce zerowe to nie różne rozwiązania.


Zadzwoń teraz Dotknij, aby się ze mną skontaktować.