Artur 167 wyśw. 05-04-2025 13:51

Arkusz 11 Zad 6



Czy pierwszy przypadek nie powinien być dla (19+x)/8>0 zamiast >=0? Bo przecież nie może być 0>0.


Matematyka wartość bezwzględna Dodaj post do ulubionych Poproś o pomoc
MI3KO4AJ 06-04-2025 21:23

No właśnie nie może być 0>0 i dlatego jest >=0


Artur 06-04-2025 22:04

No ale właśnie lewa strona (wartość bezwzględna) jest nieujemna, a prawa strona ma być od niej większa, czyli dodatnia, stąd wnioskuję, że nie należy uwzględniać zera do pierwszego przypadku.


MI3KO4AJ 06-04-2025 22:33

Wydaje mi się że ten przypadek 1 rozpatruje to w dziedzinie x>=0 i zostało to potraktowane jako moduł. W ogólnym rozrachunku to faktycznie powinno być>0


Artur 07-04-2025 09:53

No ale i tak moim zdaniem tak nie może być napisane, bo według mnie z tego wynika, że 0>0 co jest nieprawdą.


jarosinski 13-04-2025 23:44

Ale to jest tylko założenie Artur, z tego nic wstępnie nie wynika. My rozważamy zadanie dzieląc je na przypadki. Dlaczego uważasz, że takie założenie jest błędne ?


Artur 14-04-2025 09:20

No bo wartość bezwzględna jest zawsze nieujemna, a to co jest po prawej ma być od niej większe, zatem jest dodatnie. No i w tym przypadku akurat się szczęśliwie złożyło, że na jedno wychodzi, ale innym razem w odpowiedzi mogłaby wyjść niezgodność w nawiasach (otwarte/zamknięte).


jarosinski 29-04-2025 00:32

Pokaż konkretny przykład tego co masz na myśli.


Artur 29-04-2025 14:17

No właśnie doskonałym przykładem jest to zadanie. Lewa strona jest nieujemna, a prawa strona jest od niej większa, zatem musi być dodatnia (a nie nieujemna, bo nierówność 0<0 jest sprzeczna).


jarosinski 29-04-2025 23:46

No tak, ale to tylko dziedzina, a nie finalna odpowiedź. Jeżeli chodzi o odpowiedź to masz rację.


Artur 30-04-2025 16:39

Czyli dla pierwszego przypadku poprawna dziedzina to x>-19?


jarosinski 02-05-2025 21:40

Przecież masz w kryteriach zapisaną dziedzinę.


Artur 03-05-2025 13:29

No ale jak już pisałem powyżej w kryteriach moim zdaniem zamiast znaku >= powinno być > dla 1 przypadku.


jarosinski 03-05-2025 15:30

Nie ma to znaczenia, to tylko dziedzina, a nie rozwiązanie.


Artur 03-05-2025 18:08

No ale wpływa ogólnie na rozwiązanie. W tym konkretnym zadaniu nie, ale w ogólnym przypadku mogłyby być inne znaki do odpowiedzi w przedziale.


jarosinski 03-05-2025 21:36

W jakim przypadku ?


Artur 04-05-2025 12:48

Przykładowo mogłoby wyjść z jakiejś nierówności (inne zadanie przykładowe), że x>-34 i dziedzina byłaby x>-19 no to wtedy nawias (otwarty lub zamknięty) w dziedzinie wpływa na ostateczną odpowiedź.


jarosinski 04-05-2025 22:03

Ale tak jak napisałem wyżej to tylko dziedzina, możesz nie domykać z tej strony, ale musisz domknąć z drugiej.


Artur 06-05-2025 12:32

1: Czyli rozumiem, że (19+x)/8=0 należy do dziedziny, ale dla tego przypadku zajdzie po prostu sprzeczność? Ale ogólnie ten przypadek (19+x)/8 istnieje.

2: Czy za nie domknięcie jednego z nawiasów w tym konkretnym zadaniu straciłoby się punkt?


jarosinski 06-05-2025 17:12

Jedne założenie jakie tu mamy to x>=-7 reszta to rozwiązanie więc musisz rozpatrzeć w całym przedziale.