Artur 245 wyśw. 05-04-2025 13:51

Arkusz 11 Zad 6



Czy pierwszy przypadek nie powinien być dla (19+x)/8>0 zamiast >=0? Bo przecież nie może być 0>0.


Matematyka wartość bezwzględna Dodaj post do ulubionych Poproś o pomoc
MI3KO4AJ 06-04-2025 21:23

No właśnie nie może być 0>0 i dlatego jest >=0


Artur 06-04-2025 22:04

No ale właśnie lewa strona (wartość bezwzględna) jest nieujemna, a prawa strona ma być od niej większa, czyli dodatnia, stąd wnioskuję, że nie należy uwzględniać zera do pierwszego przypadku.


MI3KO4AJ 06-04-2025 22:33

Wydaje mi się że ten przypadek 1 rozpatruje to w dziedzinie x>=0 i zostało to potraktowane jako moduł. W ogólnym rozrachunku to faktycznie powinno być>0


Artur 07-04-2025 09:53

No ale i tak moim zdaniem tak nie może być napisane, bo według mnie z tego wynika, że 0>0 co jest nieprawdą.


jarosinski 13-04-2025 23:44

Ale to jest tylko założenie Artur, z tego nic wstępnie nie wynika. My rozważamy zadanie dzieląc je na przypadki. Dlaczego uważasz, że takie założenie jest błędne ?


Artur 14-04-2025 09:20

No bo wartość bezwzględna jest zawsze nieujemna, a to co jest po prawej ma być od niej większe, zatem jest dodatnie. No i w tym przypadku akurat się szczęśliwie złożyło, że na jedno wychodzi, ale innym razem w odpowiedzi mogłaby wyjść niezgodność w nawiasach (otwarte/zamknięte).


jarosinski 29-04-2025 00:32

Pokaż konkretny przykład tego co masz na myśli.


Artur 29-04-2025 14:17

No właśnie doskonałym przykładem jest to zadanie. Lewa strona jest nieujemna, a prawa strona jest od niej większa, zatem musi być dodatnia (a nie nieujemna, bo nierówność 0<0 jest sprzeczna).


jarosinski 29-04-2025 23:46

No tak, ale to tylko dziedzina, a nie finalna odpowiedź. Jeżeli chodzi o odpowiedź to masz rację.


Artur 30-04-2025 16:39

Czyli dla pierwszego przypadku poprawna dziedzina to x>-19?


jarosinski 02-05-2025 21:40

Przecież masz w kryteriach zapisaną dziedzinę.


Artur 03-05-2025 13:29

No ale jak już pisałem powyżej w kryteriach moim zdaniem zamiast znaku >= powinno być > dla 1 przypadku.


jarosinski 03-05-2025 15:30

Nie ma to znaczenia, to tylko dziedzina, a nie rozwiązanie.


Artur 03-05-2025 18:08

No ale wpływa ogólnie na rozwiązanie. W tym konkretnym zadaniu nie, ale w ogólnym przypadku mogłyby być inne znaki do odpowiedzi w przedziale.


jarosinski 03-05-2025 21:36

W jakim przypadku ?


Artur 04-05-2025 12:48

Przykładowo mogłoby wyjść z jakiejś nierówności (inne zadanie przykładowe), że x>-34 i dziedzina byłaby x>-19 no to wtedy nawias (otwarty lub zamknięty) w dziedzinie wpływa na ostateczną odpowiedź.


jarosinski 04-05-2025 22:03

Ale tak jak napisałem wyżej to tylko dziedzina, możesz nie domykać z tej strony, ale musisz domknąć z drugiej.


Artur 06-05-2025 12:32

1: Czyli rozumiem, że (19+x)/8=0 należy do dziedziny, ale dla tego przypadku zajdzie po prostu sprzeczność? Ale ogólnie ten przypadek (19+x)/8 istnieje.

2: Czy za nie domknięcie jednego z nawiasów w tym konkretnym zadaniu straciłoby się punkt?


jarosinski 06-05-2025 17:12

Jedne założenie jakie tu mamy to x>=-7 reszta to rozwiązanie więc musisz rozpatrzeć w całym przedziale.


Artur 07-05-2025 12:01

Czyli zgodnie z dziedziną nie trzeba rozbijać tego na dwa przypadki a wystarczyłoby rozpatrzeć tę sytuację po prostu dla x>=-7 tak?


jarosinski 07-05-2025 18:11

Powinniśmy rozbić tak jak jest w kryteriach.


Artur 07-05-2025 18:18

Ale co gdy to wyrażenie będzie równe zero. Wtedy w końcu będzie sprzeczność tak?


jarosinski 07-05-2025 18:22
Ale które wyrażenie ?

Artur 07-05-2025 18:24

(19+x)/8


jarosinski 07-05-2025 19:39

No ale to wyrażenie nie może być w naszej dziedzinie równe 0.


Artur 07-05-2025 20:51

Ale wiemy też od razu, że wyjdzie z niego sprzeczność zgodnie z tym co napisałem w głównym wpisie w tym poście. Zatem chyba nie ma sensu rozpatrywanie tego przypadku (19+x)/8.


jarosinski 07-05-2025 21:32

To, że to widać nie znaczy, że musimy od razu wykluczać nie rozważać danego przypadku. Oczywiście jak zapiszesz na starcie, że takiego przypadku nie rozważamy ponieważ (...) to nie będzie to błędem.


Zadzwoń teraz Dotknij, aby się ze mną skontaktować.