Artur 257 wyśw. 23-02-2025 12:13

Kłaczkow 7.85



To zadanie moim zdaniem jest słabo doprecyzowane tak samo jak 7.79b, bo nie wiem czy 2 karty w jednym kolorze i 2 karty w innym kolorze oznacza, że te 2 inne karty mają być ze sobą jakby w tym samym kolorze czy nie. 


Matematyka kombinatoryka Dodaj post do ulubionych Poproś o pomoc
mariajurka 23-02-2025 12:39

miałam ten sam problem, tu trzeba sie doczytać że mają być 2 karty w INNYM KOLORZE, wiec w jednym i tym samym, a nie w INNYCH KOLORACH, wtedy chyba byłoby więcej możliwości



Artur 23-02-2025 13:49

A potrafisz u mnie znaleźć błąd w rozumowaniu w podpunkcie c? Bo tutaj już kolory pozostałych są dowolne.


jarosinski 27-02-2025 16:35

Zgadza się. To zadanie mogłoby być lepiej dopracowane. Czy jeszcze coś należy tu wyjaśnić? Ktoś zgłosił prośbę o pomoc


Artur 27-02-2025 17:54

Tak, prosiłbym o wyjaśnienie podpunktu c, bo nie rozumiem jaki mam błąd.


jarosinski 27-02-2025 18:14

1. Zliczasz zbyt dużo przypadków.

Przeanalizuj proszę https://forum.szkolamaturzystow.pl/wpis/1616487618-785-c-klaczkow

Gdzie rozwiązano to zliczając po kolei każdy przypadek.


jarosinski 27-02-2025 18:19

Problemem jest to że zliczasz dodatkowe przypadki, przykładowo w pierwszej częsci losujesz 2 kart sposród 13 a następnie 2 sposrod 39, w zaden sposob nie zabezpieczasz w kolejnym 13 po 3* 39 po 1 aby nie powtórzyć tych samych przypadków.


jarosinski 27-02-2025 18:32

przypadki „2 w jednym kolorze” i „2 w innym kolorze” nachodzą na siebie (podobnie w przypadku „2 w jednym kolorze” i „3 w innym kolorze” itd.). Zdarzenia, które miały być „rozłączne”, w rzeczywistości wcale rozłączne nie są:

Możesz np. wziąć 2 karty kier i 2 karty karo. Taki układ zostanie policzony dwukrotnie:

raz jako „2 karty z koloru kier” plus „2 karty z pozostałych 39, z czego akurat 2 karo”,

drugi raz jako „2 karty z koloru karo” plus „2 karty z pozostałych 39, z czego akurat 2 kier”.


Artur 27-02-2025 19:35
Do ostatniej wiadomości: Czyli akurat tamten przypadek powinienem podzielić przez 4 (ilość kolorów)?

jarosinski 28-02-2025 19:21
O którym przypadku mówisz? Powinieneś dobrać tak opracować przypadki aby nie zliczać tych samych.

Artur 28-02-2025 20:20

Przykładowo w ten sposób obliczylbym przypadek z trzema kartami tego samego koloru.


jarosinski 28-02-2025 22:04
Jest ok

Artur 01-03-2025 13:49

To z 2 przypadku wychodzi mi 133848 sposobów a 3 przypadek mam taki:

Od lewej: wybór 2 kart tego samego koloru*4kolory*wybór 2 kart pozostałych*3 pozostałe kolory

I z samego tego przypadku wychodzi mi 693576 co jest większe nie odpowiedź.


jarosinski 02-03-2025 00:50

Proszę rozpisz jeszcze raz wszystkie przypadki na jednej kartce jeden pod drugim, pod każdym czynnikiem napisz rozumowanie - co wybierasz z czego po ile i dlaczego.


Artur 02-03-2025 10:41

W każdym z przypadków zasada jest taka sama:

1.czynnik to wybór kart tego samego koloru

2.czynnik to wybór koloru dla kart w tym samym kolorze 

3.czynnik to wybór kart pozostałych 

4.czynnik to wybór koloru dla kart pozostałych 


jarosinski 05-03-2025 23:24

Po raz kolejny zliczasz te same przypadki wielokrotnie. 

Przykładowo w przypadku 2:

3 karty ten sam kolor; 1 inna: 
Pierw wybierasz 3 karty spośród 13 danego koloru. 

Musisz pierw wybrać kolor: 

Zatem mnożymy to przez 4, ponieważ mamy 4 kolory. 
Następnie z pozostałych 39 wybieramy jedną kartę i mamy już uwzględnione wszystkie możliwości. 

W jakim celu dodatkowo to mnożyć * 3  - nie ma to tutaj żadnego sensu. 


Artur 06-03-2025 15:51

No chcę mnożyć to razy 3, aby czwarta karta była innego koloru niż trzy poprzednie.


jarosinski 06-03-2025 21:16

Tak jak wspomniałem w poprzednim poście w którym zadałeś pytanie. Jeżeli wybieramy pierw karty spośród danego koloru, a następnie spośród kart innego TO W NICH już nie ma tego pierwszego koloru.